Ministra Educației, Ligia Deca, a susținut la Guvern o serie de declarații cu privire la traseul proiectelor de legi ale educației, la finalul ședinței Executivului. Aceasta a precizat că așteaptă sprijinul Coaliției pentru legile educației să fie evident și în dezbaterea parlamentară și că dacă legile sunt adoptate până la finalul acestui an școlar, ele intră în vigoare începând din toamnă.
Ligia Deca, cele mai importante declarații după ședința de Guvern:
- Astăzi, în ședința de guvern, au fost supuse atenției spre analiză proiectele legilor educației. Marchează debutul procesului de avizare interministerial
- Pe 27 februarie am publicat pachetul de legi revizuite și, practic, în această perioadă, cele 10 zile prevăzute pentru discuții, am primit și o serie de contribuții pe email, care ne-au permis să corelam anumite chestiuni și în general să îmbunătățim proiectele de legi
- Ne dorim ca până pe 23 martie să putem adopta cele două proiecte legislative în Guvern
- După această etapă de avizare interministerială, legile adoptate de guvern vor intra în etapa democratică de dezbatere parlamentară. Acolo se pot aduce îmbunătățiri proiectelor de legi
- Urez un sincer ”La mulți ani” pentru ziua de ieri
- Cu privire la propunerea sindicatelor ca examenul de admitere să fie cu 5 probe: propunerea nu a fost ridicată în cadrul discuțiilor din CDS de luni, deci nu a putut fi discutată atunci și am primit o reacție astăzi de la elevi și părinți că nu ar susține o astfel de variantă. Proiectele de legi în acest moment prevăd admiterea la liceu pentru liceele unde există concurență
- Este varianta pe care am prezentat-o public pe 27 februarie: după Evaluarea Națională care rămâne în aceeași formulă ca până acum, pentru liceele care au avut concurență, acele profile pot organiza admitere pe 60% din locuri
- Subiectele vor fi realizate de Ministerul Educației, 40% din locuri vor fi ocupate pe baza repartizării de la Evaluarea Națională
- De ce ați păstrat titularizarea? Această formulă asigură o stabilitate în profesie, pe care o vedem în majoritatea statelor UE. Știm cu toții că, din alte puncte de vedere, profesia didactică nu atrage neapărat cei mai buni absolvenți, și am considerat că împreună cu o formare mai bună și o selecție mai bună a cadrelor debutante, să păstrăm această stabilitate, mai ales pentru elevi. Avem prea mulți elevi care schimbă în fiecare an inclusiv învățătorul
- De ce nu lăsați și managementul scolii ca în cazul școlilor private? Ne-am dorit cu toții autonomia școlilor și vom încerca să vedem cum ar arăta o autonomie crescută, inclusiv în ce privește selecția cadrelor didactice
- În prezent, având în vedere nevoia de a asigura cadre didactice pentru toate școlile la un nivel calitativ decent, considerăm că soluția din lege e cea potrivită
- Dacă vom vedea la pilotare că putem acorda mai multa autonomie școlilor, vom face acest lucru în viitor
- Mă aștept ca sprijinul Coaliției să fie evident și în procesul de dezbatere parlamentară. Daca ele sunt adoptate până la finalul acestui an școlar, ele intră în vigoare începând din toamnă. Sigur că anumite prevederi, cum sunt cele legate de Evaluarea Națională, vor intra în vigoare fazat. Concursul de admitere la liceu ar fi pentru copiii care ar intra în clasă începând cu acel an
- Impactul bugetar e undeva în jur de 10 miliarde pe an. Sigur va fi recalculat în funcție de cum arată grilele noii legi ale salarizării
- Despre mandatele rectorilor: Am văzut și eu reacțiile din spațiul public. În ce privește mandatele rectorilor, ele sunt foarte clar definite în legile învățământului superior, sunt două mandate care nu se pot prelungi. Așa cum știți, legea nu retroactivează, dar dacă se găsește o soluție, ea poate fi pusă în aplicare. Ministerul Justiției o să ne ajute
LIVE VIDEO:
Discursul integral și răspunsurile la întrebări:
Ligia Deca: ”Bună ziua! Mulțumesc pentru introducere. Astăzi, în ședința de guvern au fost supuse atenției, spre analiză, proiectele de lege ale învățământului preuniversitar și învățământului superior. Practic, această etapă marchează debutul procesului de avizare interministerială. Așa cum știți, pe 27 februarie am publicat pachetul de legi revizuite, ca urmare a procesului de transparență decizională și, în această perioadă, cele 10 zile prevăzute pentru discuții, am primit și o serie de contribuții pe e-mail, care ne-au permis să corelăm articole, să corectăm anumite chestiuni și, în general, să îmbunătățim proiectele de legi. Profit de această ocazie să urez un sincer la mulți ani pentru ziua de ieri. La mulți ani de drepturi respectate ale femeilor, alături de calde mulțumiri tuturor doamnelor care profesează în educație. De asemenea, astăzi este Ziua Deținuților Politici Anticomunişti şi, de aceea, aș aminti faptul că în propunerea de lege a învățământului preuniversitar avem inclusă disciplina “Istoria comunismului” pentru planurile-cadru pentru liceu ca disciplină obligatorie, tocmai în ideea în care educația vis-a-vis de ceea ce s-a întâmplat în trecut ne va ajuta să avem o societate democratică consolidată pentru viitor. Așa cum a anunțat domnul prim-ministru, cele două proiecte de legi vor parcurge această etapă a discuțiilor tehnice între ministere, astfel încât ne dorim ca până pe data de 23 martie să putem adopta cele două proiecte legislative în guvern. Dacă aveți întrebări, vă stau la dispoziție.
Reporter: Bună ziua! V-aș întreba, doamna ministru, în ce formă va merge în dezbaterea parlamentară tot ceea ce ține de admiterea la liceu?
Ligia Deca: Sigur că după această etapă de dezbatere în guvern, de avizare interministerială, legile adoptate de guvern, și cu susținerea coaliției, vor intra în etapa democratică de dezbatere parlamentară. Acolo, în urma discuțiilor, se pot aduce îmbunătățiri proiectelor de lege.
Reporter: Ce anume ați schimbat în proiectul înaintat, astăzi, guvernului față de varianta prezentată public în urmă cu 10 zile?
Ligia Deca: O să enumăr câteva elemente. În primul rând, am primit în jur de 470 de email-uri în perioada anunțată, deci până pe 7 martie. În ceea ce privește Legea învățământului preuniversitar, au fost aduse niște clarificări legislative ca urmare a observațiilor primite cu privire la: organizarea învățământului special, de exemplu, am clarificat care sunt dimensiunile formațiunilor, s-au făcut niște corelări vizavi de momentul în care se poate merge pe desegregare, adică numai în momentul în care există resursele necesare de sprijin în fiecare școală. De asemenea, au fost aduse clarificări cu privire la procesul de încadrare al copiilor în diferite forme de sprijin pentru învățământul special. Am clarificat faptul că liceele tehnologice vor fi exceptate de la asumarea aceea cu două treimi a numărului de clase, asumarea filierei, acestea putând îngloba multiple filiere, tocmai având la bază observațiile primite că multe astfel de licee sunt situate în zone care nu au alternative de alte licee. Și atunci este bine să păstrăm această opțiune pentru familii și pentru tineri. De asemenea, am completat prevederile privind învățământul preuniversitar de profil agricol prin extinderea posibilității ca Ministerul Agriculturii să finanțeze specializări noi sau programe de perfecționare pentru cadrele didactice.
Am actualizat niște prevederi vizavi de guvernanța învățământului preuniversitar și o serie de clarificări, ca urmare a discuțiilor cu partenerii sociali, vizavi de statutul personalului didactic. În ceea ce privește Legea învățământului superior, tot așa, câteva elemente. Am clarificat niște elemente în zona de finanțare, cum se realizează construcția bugetară. Am clarificat o serie de articole care vizează învățământul centrat pe student. De asemenea, am introdus o serie de măsuri pentru creșterea transparenței instituționale, inclusiv publicarea tuturor CV-urilor cadrelor didactice titulare sau asociate, în așa fel încât să existe o mai bună transparență vizavi de calitatea fiecărei universități și diversitatea programelor oferite. S-au făcut și clarificări tehnice vizavi de zona de etică universitară. Şi alte adăugiri au mai vizat: formarea profesională a adulților, zona de învățământ sportiv și păstrarea specializării pedagogice pentru învățământul primar și preșcolar.
Reporter: V-aș mai întreba dacă ați avut discuții cu sindicatele legate de propunerea lor de ieri, aceea ca examenul de admitere la liceu să fie compus din cinci examene cu noțiuni de la mai multe materii?
Ligia Deca: Așa este, propunerea a venit în cursul zilei de ieri, în scris. Propunerea nu a fost ridicată în cadrul discuțiilor din Comisia de dialog social, organizată luni. Deci nu a putut fi discutată cu toți actorii în acel context. Am primit astăzi o reacție din partea Consiliului Național al Elevilor și al Federației Părinților care spun că nu ar susține o astfel de variantă. În acest moment, proiectele legislative includ propunerea pe care noi deja am prezentat-o săptămâna trecută, cea cu admiterea la liceu, după Evaluarea Națională, pentru profilurile unde există concurență.
Reporter: Mulțumesc.
Ligia Deca: Mulțumesc!
Reporter: Întorcându-ne din nou la admiterea la liceu, pentru că a fost cel mai controversat punct, ea rămâne exact așa cum aţi scris-o în proiectul pe care îl știam, cu două probe scrise pe specializare? Puteți să ne spuneți exact cum este prevăzut acum în lege?
Ligia Deca: Da, este varianta pe care am prezentat-o public în conferința de presă din 27 februarie. Adică după Evaluarea Națională – care rămâne în aceeași formulă ca până acum, include Limba și literatura română, Matematică și Limba maternă – pentru acele profiluri care au avut concurență, dacă liceele doresc, pot organiza concurs de admitere în limita a 60% din locuri. Subiectele se realizează de către Ministerul Educației, corectarea se va realiza similar cu ce se întâmplă acum la testările naționale pentru a asigura integritatea examenului. 40% din locuri vor fi alocate prin repartizare computerizată, pe baza notelor de la Evaluarea Națională, iar din acești 40%, pentru 10% din locuri vor fi prioritari copiii cu cerințe educaționale speciale sau copiii de etnie romă.
Reporter: Ați adus vreo modificare Examenului de bacalaureat în ultimele zile, în urma dezbaterilor?
Ligia Deca: Cred că a fost doar o clarificare vizavi de disciplinele socio-umane. S-a făcut o modificare în sensul de a nu mai fi enumerate și cred că s-a trecut “disciplinele socio-umane studiate”, pentru a asigura corelarea între evaluare și ceea ce se studiază în timpul liceului.
Reporter: Vreau să vă mai întreb de ce ați ales să păstrați în legi titularizarea, spre exemplu? Pentru că au fost mai multe discuții în ultimii ani legat de faptul că profesorii rămân legați de locul pe care îl ocupă la catedră, pe care îl pot și rezerva ulterior, dacă pleacă într-o funcție publică.
Ligia Deca: Această formulă de titularizare asigură o stabilitate în profesie pe care o vedem în majoritatea statelor Uniunii Europene. Unul dintre avantajele majore ale profesiei didactice este această stabilitate. Știm cu toții că, din alte puncte de vedere, profesia didactică, știu eu, nu atrage neapărat cei mai buni absolvenți și am considerat ca, împreună cu stimulentele din punct de vedere financiar pe care legile le prevăd, împreună cu o formare mai bună și o selecție mai bună a cadrelor didactice debutante, trebuie să asigurăm și această stabilitate, inclusiv pentru binele copiilor. Avem prea mulți copii care schimbă anual învățătorul sau profesorul la disciplinele importante.
Reporter: De ce nu acordați aceeași regulă de management și la stat ca la privat, cum era în Legea 1/2011, ca profesorii să fie angajați direct de școală și directorul să poată face management adevărat, adică să fie practic o profesie separată, cea de manager, de conducător de școală, să nu trebuiască să fie neapărat și profesor?
Ligia Deca: Ne-am dori cu toții să creștem autonomia școlilor și avem în lege o prevedere care vizează școli-pilot. În acel context vom încerca să vedem cum ar arăta o autonomie crescută, inclusiv în ceea ce privește selecția cadrelor didactice. Deocamdată, având în vedere dorința de a asigura o integritate a examenului de intrare în profesie și de stabilizare pe post și având în vedere nevoia de a asigura cadre didactice pentru toate școlile la un nivel calitativ decent, considerăm că soluția de acum din lege este cea potrivită pentru acest moment. Dacă vom avea o constatare, ca urmare a testării unei mai mari autonomii în școlile-pilot, că putem să acordăm mai multă autonomie școlilor, așa cum sigur ne dorim cu toții, vom face acest lucru în viitor.
Reporter: Ce șanse sunt să fie aprobate aceste legi în Parlament și când vor fi gata, de când se vor putea aplica?
Ligia Deca: Aceste legi au fost deja în dezbatere în cadrul coaliției. Ele beneficiază deja de sprijinul coaliției și mă aștept ca acest lucru să fie evident și în procesul de dezbatere parlamentară, sigur, fără a afecta îmbunătățirile pe care legile le pot comporta în parlament. Dacă ele sunt adoptate până la finalul acestui an școlar, ele intră, în principiu, în vigoare începând din anul școlar următor, deci din toamnă ele se vor aplica. Sigur că anumite prevederi, cum sunt cele legate de evaluările naționale, vor intra în vigoare fazate, în așa fel încât să existe predictibilitate. De exemplu, concursul de admitere la liceu ar intra în vigoare pentru copiii care intră în clasa a V-a în anul de aplicare a legii, da?, deci vorbim despre 2027, similar, Examenul de bacalaureat nu se va aplica decât pentru cei care vor intra în clasa a IX-a începând cu anul 2024-2025.
Reporter: Referitor la acea propunere despre Evaluarea Națională, cu mai multe probe, o veți lua în considerare? La ce am putea să ne așteptăm?
Ligia Deca: Acea propunere, așa cum spuneam, nu a putut fi discutată în contextul Comisiei pentru dialog social. Este un moment destul de avansat al elaborării legii și vedem că nu există consens între actorii din sistem. De aceea, ne-am păstrat propunerea pe care am prezentat-o deja public.
Reporter: Bună ziua. Doamna ministru, ne-ați putea spune ce se întâmplă cu salariile debutanților? Vor fi ele la nivelul salariului mediu și de când?
Ligia Deca: Legea învățământului preuniversitar include această prevedere, conform căreia grila salarială, care va fi inclusă în Legea salarizării și este în elaborare la Ministerul Muncii, va pleca de la nivelul salariului mediu pe economie. Cu această măsură ne dorim să creștem atractivitatea profesiei didactice și să dăm profesorilor recunoașterea pe care o merită pentru munca lor, care este esențială pentru societate. Vizavi de etapele de implementare ulterioară, aceasta este o discuție pe care o vom avea în contextul avizării interministeriale, împreună cu Ministerul Finanțelor, Ministerul Muncii ș.a.m.d.
Reporter: Dați-ne câteva detalii, vă rog, dacă salariul unui debutant va fi la nivelul salariului mediu pe economie, de exemplu, un profesor cu 10 ani vechime, ce salariu de bază ar putea să aibă?
Ligia Deca: Am discutat împreună cu federațiile sindicale cum ar putea arăta grilele de salarizare. S-a făcut o propunere în acest sens, pe care am trimis-o și la Ministerul Muncii și la cabinetul domnului prim-ministru, însă decizia finală vizavi de cum arată grila de salarizare este, sigur, în contextul elaborării Legii salarizării, este la Ministerul Muncii, deci nu are rost să avansez sume în contextul în care grila de salarizare se discută.
Reporter: Dacă discutați și despre Legea salarizării, vă rog să ne spuneți ce se întâmplă cu sporurile din învățământ, pentru că ele vor trebui plafonate toate la 20%, dar sporurile cumulate în învățământ depășesc acest prag. Cu ce variantă ați mers la Ministerul Muncii?
Ligia Deca: Din punctul de vedere al etapelor de elaborare a Legii salarizării, o să îl las pe domnul ministru al muncii să vă dea detalii. Mi se pare absolut firesc, este în dreptul Ministerului Muncii.
Reporter: Voiam să vă întreb care este propunerea dumneavoastră, pentru că ministrul a precizat în repetate rânduri că miniștrii de resort trebuie să vină cu soluții. Ce soluții ați găsit dumneavoastră?
Ligia Deca: Există un grup interministerial care discută, pe fiecare sector, care sunt variantele de lucru. Nu mi se pare normal să avansez sume înainte ca acest grup să-și definitiveze activitatea.
Reporter: Dar pentru această variantă, pentru majorarea salariilor profesorilor debutanți, cam care ar fi impactul bugetar? Cât ați estimat?
Ligia Deca: Vizavi de impactul suplimentar al salarizării, impactul bugetar este undeva în jur de 10 miliarde.
Reporter: 10 miliarde pe an.
Ligia Deca: Da. El va fi recalculat în funcție de cum arată grilele în contextul noii legi a salarizării.
Reporter: Ați putea, totuși, să ne spuneți cam care ar fi cel mai mare salariu pe care ar putea să-l obțină un profesor pe noua grilă?
Ligia Deca: Cred că am răspuns deja la întrebare. Când vor fi grilele gata, în Legea salarizării, veți putea avea toate detaliile.
Reporter: Doi rectori mari, rectorul Universității din București și, de asemenea, de la Universitatea din Cluj, au criticat legile educației. Una dintre critici era cea legată de mandatele rectorilor, pentru că, spun ei, în momentul de față nu se aplică acest lucru retroactiv. Sunt foarte mulți rectori care sunt deja în funcție de foarte mulți ani și, practic, ar mai primi încă două mandate de câte 5 ani, respectiv 10 ani. Vă gândiți să modificați acest lucru?
Ligia Deca: Am văzut și eu reacțiile din spațiul public, atât pro, cât și contra. În ceea ce privește mandatele rectorilor, ele sunt foarte clar definite în Legea învățământului superior. Este vorba de două mandate de 5 ani, fără niciun fel de întreruperi, deci nu se mai poate prelungi acest număr, indiferent de ce variații există pe perioada celor două mandate. Așa cum știți, legea nu retroactivează, dar dacă se va găsi o soluție juridică, sigur o vom lua în considerare. Sunt convinsă că Ministerul Justiției ne va putea consilia în acest sens.
Reporter: Mai am o întrebare. Ați spus în timpul ședinței de guvern că această lege va asigura ca niciun copil să nu fie lăsat în urmă. Având în vedere dezbaterile care au avut loc în ultima vreme, spre exemplu, privind admiterea la liceu, considerați că organizarea unui examen scris de admitere la liceu este o chestiune echitabilă, că nu va lăsa în urmă niciun copil? Și să ne spuneți mai exact la ce v-ați gândit când ați trecut lucrul acesta ca…
Ligia Deca: Această variantă de concurs de admitere la liceu, în limita a 60 % din locurile pe profilurile cu concurență, dă, de fapt, două șanse fiecărui elev. Există șansa în care, după Evaluarea Națională, merg la concursul de admitere și sunt două variante: fie intră pe locurile pentru care concurează, și atunci rămân acolo, fie nu reușesc să intre, dar atunci mai au încă șansa să opteze pentru acel profil la acel liceu, în contextul celor 40 % din locuri, care se vor baza pe repartizare computerizată pe baza notelor de la Evaluarea Națională. Deci, chiar dacă un copil ar avea o zi proastă în ziua concursului de admitere, dacă el va fi ales de către liceu, are şansa să concureze din nou pe baza repartizării computerizate.
Reporter: Deci este o măsură echitabilă.
Ligia Deca: Noi așa considerăm, da.
Reporter: Ministerul Educației și Ministerul de Interne și-au dorit să preia Cetățuia Brașov. A existat un memorandum în ședința de guvern azi. Ce decizie s-a luat?
Dan Cărbunaru: Dacă îmi permiteți, doamna ministru, pentru că așa s-a convenit la nivelul Guvernului, urmează să se analizeze mai bine această situație, urmând ca la finalul acestei analize să se ia o decizie. Ea a fost amânată ca atare, astăzi.
Reporter: Este posibil ca administrația locală să preia această cetățuie?
Dan Cărbunaru: Va fi un dialog interinstituțional între instituțiile centrale și cele locale. La finalul acestei discuții se va lua o decizie pe care, desigur, o să o anunțăm public.
Reporter: Așadar, Ministerul Educației își dorește sau nu să preia această cetățuie?
Ligia Deca: Am avut o discuție cu rectorul Universității Transilvania Brașov, care și-a exprimat deschiderea pentru o posibilitate de a prelua și de a face investițiile necesare în cetate, sigur, permițând după aceea vizitarea, da, gratuită și participarea gratuită la evenimentele culturale. Dar este doar o variantă de pe masa opțiunilor. Așa cum s-a afirmat, există o perioadă de analiză interinstituțională și apoi se va lua o decizie.
Reporter: Mulțumesc.
Dan Cărbunaru: Înțeleg că mai sunt întrebări. Vă rog.
Reporter: O ultimă întrebare, vă rog. Doamna ministru, ați putea să ne spuneți dacă aveți o evaluare și, în urma aplicării acestor legi, am putea să spunem cu cât ar scădea, de exemplu, abandonul școlar sau ce alte performanțe am putea să obținem? Aveți o asemenea evaluare?
Ligia Deca: Există dezideratul ca abandonul școlar să scadă semnificativ odată cu aplicarea tuturor măsurilor care vizează acest subiect, de exemplu planul național de reducere a abandonului școlar. Ne dorim să ajungem la țintele pe care ni le-am propus ca membru al Uniunii Europene și sunt convinsă că, odată ce vom avea toate măsurile în implementare, vom vedea progresiv, pentru că în educație nu vezi niciodată rezultatele de pe un an pe altul, o îmbunătățire a indicatorilor de performanță și de echitate ai sistemului.
Reporter: Dar, de exemplu, așa cum avem jaloane în PNRR, un exemplu, am putea să ne așteptăm să avem niște termene de evaluare pentru aceste legi, nu știu, anual, poate la doi ani, poate de la un ciclul la altul și să veniți cu niște rezultate?
Ligia Deca: Da, sigur că da. După ce legea va fi adoptată, ea va avea atașat un plan de implementare care include o prioritizare a măsurilor de reformă, o prioritizare logică, avem și un contract de asistență tehnică pe acest subiect pentru a veni cu exact ce ne-ați solicitat, un plan de implementare și analize de impact ex-ante, sigur, înainte ca măsurile să fie implementate. Avem această asistență tehnică acordată atât de Banca Mondială, cât și prin intermediul sprijinului Comisiei Europene, cu experți OECD și UNICEF. Mulțumesc și eu.
Dan Cărbunaru: Mulțumesc foarte mult. Cu siguranță vom mai avea ocazia să discutăm pe această temă cel puțin până la nivelul Guvernului, până pe 23 martie, când domnul prim-ministru deja a anunțat acest lucru, dorește ca procesul de avizare să se fi încheiat, iar din guvern să plece către parlament spre dezbatere și decizie la nivelul legislativului acest pachet. Mulțumesc încă o dată, doamnă ministru, pentru prezență.
Ligia Deca: Mulțumesc și eu”.
Mihai Peticilă
Diana Ghimiși
Matei Pop
Redacția
Mădălina Belu